О мемах

Кандидат исторических наук, сотрудник Уппсальского центра российских и евразийских исследований Михаил Суслов рассказывает нам о том, откуда взялись мемы и как их употребляют в сети. Не какой-то там блоХХер, а настоящий специалист. Графики у него есть, наверное.



И вот человек (специалист!) пишет:

"Еще есть мем «встаем с колен», он связан с ощущением себя великой державой. Проблема с этим мемом в том, что он соединяет концепт великой державы с концептом геополитического могущества. Великую державу можно определить сотней способов, это может быть отсутствие коррупции или хорошая наука, например. Но люди, которые серьезно используют этот мем, не могут быть счастливы, если Россия не диктует свою волю соседям".

Я ни разу не встречала человека, который использовал бы это выражение серьезно. Хотя, вроде, в сети постоянно. Выражение о "вставании с колен" используют исключительно либералы (или же другие оппозиционеры нынешней власти), причем используют насмешливо-негативно. Тогда как само выражение принадлежит не Путину, а Ельцину.

Схожая ситуация, к примеру, с "духовными скрепами", которые никак не прижились в консервативном секторе, зато либеральный без них и двух слов связать не может.

А вот с "креативным классом" произошла обратная история. Поначалу это было популярным самообозначением у освободителей, но атаки с насмешками привели к тому, что себя так больше никто из либералов не называет. Теперь это термин, который в сокращенном виде используют консерваторы и охранители.

Не нужны ни гранты, ни ученые степени, ни центры евразийских исследований, чтобы всё это знать. Обычному человеку. А вот "британским ученым"...
Совершенно верно.
Совершенно верно.
Я про "вставание с колен" и про "духовные скрепы" слыхал только от либералов-демократов.
И про "Сталин - эффективный менеджер" - тоже.
Гавкнул кто-то - и понеслось..

Либералы - это как минимум такое же по бездумности СТАДО, каким они пытаются представить оппонентов. Все (почти) они читают свои какие-то "Новые газеты" - дабы координировать свои мнения и отношение к тому или к сему.
Я же, к примеру, читаю дружественных информаторов, чтобы себя морально поддерживать. Какие-то "новые мнения-отношения" я там очень редко. Уж тот же Крым - это точно "с детства", а не из газет.

>А вот с "креативным классом" произошла обратная история. Поначалу это было популярным самообозначением у освободителей, но атаки с насмешками привели к тому, что себя так больше никто из либералов не называет.

Ватниками-то себя уже называют с гордостью :-))) И "совками" - начиная едва ли не с С. Г. Кара-Мурзы.
И про то, что Путин, оказывается, куда-то пропал. :-))))))
>Я про "вставание с колен" и про "духовные скрепы" слыхал только от либералов-демократов.
>И про "Сталин - эффективный менеджер" - тоже.

И про то, что Путин, оказывается, куда-то пропал. :-))))))


Потому что это они, ОНИ ЗОМБИРУЮТСЯ "ЯЩИКОМ" и отслеживают там всё, что можно - а не я. :-))))))))))))))))))
Re: Совершенно верно.
>Какие-то "новые мнения-отношения" я там очень редко.

пропущено "заимствую", "черпаю"...
Re: Совершенно верно.
<<<И про "Сталин - эффективный менеджер" - тоже.

И это пошло от путинистов. Старое выражение . Не надо во всем видеть происки "креаклов". Им этих поводов надавали.
Re: Совершенно верно.
Все пошло от путинистов. Только путинисты так не говорят, а либералы годами талдычат как попугаи.
Насколько я знаю, нет.
>И это пошло от путинистов.

Насколько я знаю, нет. Какие-то "либералы" лет 5-6 назад увидели это (вырванное из контекста) в одном каком-то учебнике - и завопили о возрождении сталинизма. В своих блогах.
А дальше уже пошло.
Re: Насколько я знаю, нет.
Я говорю про более ранний период, вот где-то 2004-2008, тогда была вера в "хороших" олигархов, типа Абрамовича, что мы сейчас построим энергетическую державу, а Путина называли Сталиным в бархатных перчатках. Либералы на него уже тогда наезжали, за процесс над Ходорковским его и сравнивали со Сталиным, ну вот кто-то и родил из лучших побуждений это выражение про "эффективного менеджера Сталина", чтобы сделать правильную параллель.
Вспомнилось вдруг
„Я выписываю "Новую газету", я должна знать, что я думаю.“
А чего "вспомнилось"?
Как раз Ахеджакову и имею в виду. Ее-то за язык никто не тянул. Сама призналась.

Многие другие не признаются, но я реально вижу. Вот произошло нечто, а иные мои знакомые пока еще не знают, "с чем это едят". "Не пришла директива", так сказать. Через несколько дней - пожалуйста!

Я не утверждают, что так не ведут себя иные "путинисты", "ватники" и как это еще назвать. Но с ватников-то что взять? :)))
А демократы-свободолюбцы - они ж типа должны иметь свое мнение, выраженное ХОТЯ БЫ СВОИМИ СЛОВАМИ. С них другой спрос.
Я тоже повторяю формулировки из сообщения в сообщение,
... некоторые - из года в год.
Потому что осознаю важность ДОЛБЕЖКИ как воздействия НЕ СТОЛЬКО НА ОППОНЕНТОВ, СКОЛЬКО НА "БОЛОТО", КОТОРОЕ ЕЩЕ НЕ ОПРЕДЕЛИЛОСЬ ("неполитизированных обывателей").

Но это МОИ формулировки.
Одну-две даже Кара-Мурза включил в свои классические книги - потому и подарил мне однажды экземпляр "Манипуляции сознанием" с надписью "дорогому СОАВТОРУ" (!!!), хотя это более чем преувеличено.

А если надо кого процитировать, так и цитирую, с указанием ссылки.
Наверное, было обидно до слёз,
когда остроумный испанец
придумал голландцу прозвание «гёз»,
по-русски сказать, «оборванец».

Наверное, был озадачен простак.
Словечко острее занозы.
Но вскоре сказали голландцы: «Раз так,
мы — гёзы. Но гордые гёзы!»

Вставай-подымайся, голландский народ,
окрасился месяц багрянцем!
И — как вам по нраву такой поворот? —
голландцы вломили испанцам.

К чему это я говорю и о ком,
блуждая иными веками?
Стотысячный раз обзовётесь совком —
совки нарекутся совками.

(с) Е. Лукин.

Накаркал поэт - так и случилось :)
Слово "креакл" выдумала автор этого журнала, а не Пряников.
вот не знал. спасибо за инфо) и автору большое)

интересно, что как мне кажется, аббревиатура "креакл" напрямую связана с другой, куда более ранней. я про "совриск". там ведь явно слышится, если по-русски слушать - соври. а русский язык врать не будет)
Справедливости ради, автор первоначально предлагала на мой взгляд, более звучную версию - "крекл". Но в народ пошел "креакл".
крекл - даже кручче. на мой взляд. унизительней, что ли

креакл - более информативней. видимо, это и сыграло роль
"Креакла" они уже даже носят с некоторой гордостью, как мы "ватника". С "креклом" это было бы затруднительно.

Edited at 2015-06-07 02:12 pm (UTC)
ага. автор тонко чувствует слово

но с них и креакла хватит. тоже ведь что-то крокодилье, крякающее и инородное. как осколок в теле чувствуется)
да уж

а сколько их упало в эту бездну, мелких мемов то есть
бассманное правосудие, шубохранилище и тп.
хотя. некоторые отсталые их до сих пор ещё носят )
Я начала читать его статью - думала он расскажет откуда взялся мем 'крымнаш', как и было обещано в заголовке.

Не рассказал. Вскоре стало ясно что и не собирается ничего такого рассказывать. Нудный либерал.
<<Я ни разу не встречала человека, который использовал бы это выражение серьезно. Хотя, вроде, в сети постоянно. Выражение о "вставании с колен" используют исключительно либералы

Неправда, оно активно использовалось именно патриотами во время второго срока Путина, даже в начале Медведевского еще ходило, где-то во время осетинского конфликта, употребляли именно путинисты.

Edited at 2015-06-07 01:47 pm (UTC)
Сколько ж путинистов вокруг вас(: И все употребляют. Трудно вам, наверное.
Согласно высказываниям Медведева вернуться в 2007 год нельзя.
Если продолжить мысль, то и в 2004 не получится и если вы, прежде чем иронизировать, читали, что написано, то заметили, что я написала в каких годах это выражение ходило. Как и "Сталин- эффективный менеджер"
Я вам даже место могу указать, был такой форум Иносми. Наверняка тут есть те, кто на него хаживал.

Другой смысл эти выражения приобрели, когда во времена правления айфони лопнул миф о Всесильном КеГеБешнике дяде Вове.
Верую, нет Путина кроме Путина, и Путин - пророк его.
Пример или ссылочку естественно привести не можете? Ну, чтобы именно "путинист" это говорил? :)

С "эффективным менеджером" вы уже сели в лужу, посмотрим, как с этим будет.
Прежде чем устраивать дамские истерики на нейтральные комментарии вы смысл написанного пытаетесь понять?

Вы прежде чем источники спрашивать хоть покажите, где была та "лужа" с "эффективным менеджером" :))))))))))))))))))))

Но могу и Вам персонально написать. Открываем Google, пытаемся там найти старый форум ИноСми, год 2007. Profit.
Самой мне в дебри лезть не досуг, да.
Тема колен, помню, присутствовала на предвыборных плакатах чуть ли не Жириновского (не уверена) сто лет назад в формулировке "я подниму Россию с колен". Висела чья-то физиономия с этим лозунгом по трамваям.
Все эти мемы используют либералы. Это у них, похоже такая стратегия: выцепить неловкую фразу, вставляя ее к месту и не к месту, довести до абсурда, а потом распространить получившийся абсурд на первоначальный контекст.

Примеров масса: "духовность" и "духовные скрепы", (еще ельцинское, как говорят) "встаем с колен", "русский мир", "крымнаш", "дедывоевали", "гейропа" и т.д. Причем если начать разбираться, что плохого в каждом из этих терминов, конечный ответ будет почему-то - Путин :-)

Такое вот "конструирование дискурса".
Духовность - это ещё перестроечное.
Впрочем, тогда тоже никакой духовности не была, а была совковая бездуховность, которую надлежало преодолеть.
Так-то оно так. Но тут нужно четко понимать, что в духовности в ее нормальном классическом понимании ничего плохого и позорного нет.
офтопом. а может и нет
Сотрудник Института терапии и профилактической медицины СО РАМН, доктор медицинских наук Вячеслав Хаснулин придерживается другой точки зрения. По его данным, от холода не страдает только коренное население местности с неблагоприятным климатом. В Якутии это эвенки и юкагиры, среди которых эксперты ЮНЕСКО и нашли долгожителей, перешагнувших столетний рубеж.

Большинство жителей Новосибирской области железным здоровьем не отличаются — их предки поселились в суровых условиях не так давно. Многих сослали из центральной части России, где климат более мягкий, и адаптироваться они так и не смогли. Всю пользу от прохлады свела на нет экология, которая в Новосибирской области не самая благоприятная.

Радоновые месторождения и в целом радиация, состав почвы (переизбыток меди и цинка, нехватка йода) год за годом портят здоровье местных жителей и повышают смертность от онкологических и сердечно-сосудистых заболеваний.

По словам Хаснулина, есть люди, которым сибирский климат противопоказан, — в регионе таких без малого треть. Еще 30 % выдержат 5–7 лет, и только 40 % сибиряков способны прожить здесь 20 лет и более без вреда для здоровья, перечислил ученый, ссылаясь на результаты исследований, которые много лет ведутся в его институте.


отсюда

а в комметариях снова срач про возврат летнего времени назревает
мало того. что на его, якобы исследования, калашниковы опирались (где он зимнее с летним попутал и вынес вердикт о вреде летнего) в законе от вечной зиме
так нате - освобождайте типа земельку, что ли?
не прост товарищ. ох не прост.=)
или совсем дурной?



Edited at 2015-06-08 11:26 am (UTC)