Хватит обижаться. Давайте сами обижать Америку

У нас до сих пор во многом странное представление об окружающем нас мире. Хотим мы этого или нет, но это представление десятилетиями формировалось нашей творческой интеллигенцией, а также лучшими ее представителями — диссидентами. Помните у Галича: "Отечество в опасности! Наши танки на чужой земле!". Нет, конечно, вы до сих пор можете так полагать, но когда наших танков на чужой земле нет, то Отечество не просто в опасности, а в бедности, развале и стадии умирания. Это, конечно, плохо, мир устроен неправильно, но обустроен именно так. Американские танки пребывают на чужой земле постоянно в тысяче разных мест, и никакого американского Галича это совершенно не беспокоит. <...>

Американцам же мы должны делать плохо буквально везде, где это нам не вредит. Может быть, в Мексике мало антиамериканизма? Чего-то там американцы отдыхать часто любят? Так это же можно поправить. Чем больше у американских политиков будет проблем на своих границах и внутри своей страны, тем меньше они будут лезть во внешние дела. Но у нас до сих пор не принято говорить, что надо бы куда-то там вмешаться. А почему нет? Вот официально выступили и выделили некоторую сумму денег на преодоление расовой дискриминации в США. Ну а если там потом пять Фергюсонов возникнет, так не надо расово дискриминировать своих собственных граждан.

Остальное - здесь.
Очень сильно и очень точно, Ольга!
Хорошая статья

Осталось только найти президента, министров и депутатов, которым не страшна будет потеря личных активов за рубежом...
Ну, раз нынешний предложенные Вами меры не реализует...
Вариант, что "предложенные меры" просто неправильные или несвоевременные и от них может быть вреда больше, чем пользы, вы, разумеется, напрочь исключаете.
Я напрочь исключаю, что уже десяток раз несработавшие меры "задобрить врага" (и каждый раз за наш счет) - вдруг сработают на одиннадцатый раз.
Полагаете, 08.08.08 и Крым были недостаточными поводами для конфискации "активовзарубежом"?
На наших глазах государства раскатывались в тонкий блин за гораздо меньшие провинности - а тут всё "активызарубежом" никак не решатся конфисковать.
Не знаю. Но остановить геноцид русских в Новороссии - духу уже не хватило.
Результат тот, что масштабных боевых действий не ведется скоро три года, а жертвы, при всей их прискорбности, снижены до уровня смертности от ДТП. А если кому-то хочется большего, то он может, как отец четырех детей Захар Прилепин, вступить в ополчение ЛДНР,
1. Результат - 10 тысяч убитых "украинскими партнерами" Путина, из них 500+ детей. Попытайтесь представить реакцию любой уважающей себя страны мира на подобную бойню родни ее этнического большинства ..

2. Может. И может нанять врача, вместо "оптимизированного", и может откладывать себе на пенсию самостоятельно, и может дорогу своими силами отремонтировать. И даже себя защищать, раз уж государство отказывается.
Вот только вопрос: ЗАЧЕМ ему, в таком раскладе, государство вообще и президент в частности ?

А если учесть, что Россия не США/Англия/Швейцария (вернее, враги у нас немножко поопаснее, чем у остальных стран мира) - подвал дома купца Ипатьева становится для президента вполне реальным вариантом. Николай II ведь тоже "самоустранился" от решения проблем большинства населения страны ..
1. 10 000 убитых - это цифра потерь С ОБЕИХ СТОРОН ЗА ТРИ ГОДА. После заключения Минских соглашений война приняла позиционный характер и уровень потерь снизился, как я уже сказал, до уровня смертности от ДТП. И зачем завышать количество убитых детей в ТРИ раза (500 вместо 150)? О душе подумайте...

2. "Подвал дома купца Ипатьева"? Но ведь Николай II в 1914-м году как раз и пришел на помощь единоверным братьям-сербам... Да и если вспомнить всё воспоследовавшее за "ипатьевским подвалом" (кровавая смута с интервенцией 16 государств и потерями в десятки миллионов людей) - может, оставим гопак по граблям украинцам?
1.1. "10 000 убитых - это цифра потерь С ОБЕИХ СТОРОН ЗА ТРИ ГОДА. После заключения Минских соглашений война приняла позиционный характер и уровень потерь снизился, как я уже сказал, до уровня смертности от ДТП"

Попробуйте доказать, например, израильтянам, что-де потери от арабского террора на уровне смертности от ДТП - "пустяки, дело житейское" .. Ну, примерно, как мне сейчас доказываете.

1.2.. "И зачем завышать количество убитых детей в ТРИ раза (500 вместо 150)? О душе подумайте..."

Я пользуюсь официальными данными ДНР.

2. По-моему, Вы сейчас уподобляетесь маленькому ребенку, приговаривающему дрожа под одеялом: "Уходи, злая бука, не трожь меня" :-) Сказанное мной не является призывом или даже угрозой - это просто уверенный прогноз, основанный на исторических аналогиях.

ЗЫ: угу, у Николая в семье тоже были две, если не путаю, сербки - жены дядьев - они-то и втащили этого дурачка на его дорогу к Голгофе (сейчас эту роль исполняют дворковичи и фридманы). Ну и французские кредиты, естественно.

Правда, причина крушения Империи, в любом случае, не Первая мировая (тем паче, что РИ была частью побеждавшей стороны), а именно наплевательское отношение власти к жизни большинства подданных ..
(SPAM)
"Вам не угодишь: пришел на помощь единоверным братьям - плохой, не пришел - опять плохой... Ну и как надо?"

В этой схеме аналогом сербов в 1914 сейчас являются израильтяне, а аналогом нынешнего Донбасса - подыхавшие с голоду русские крестьяне. Так что, и тут Путин уподобился Николаю II.

И еще раз: не вступление в WWI стало причиной гибели РИ, "западные партнеры" угробили бы ее в любом случае, просто этот под руку подвернулся. Причина: тотальное отчуждение "элит" РИ от народа - прямо как сейчас, с матвиенковскими "мпотеку хотя бы метров на 50".

"Способствовала ли смута 1917-1921 гг. повышению качества жизни в России?!"

Нет, конечно - и это было последним результатом действий "великомученика" Николая.
Аналогия взята с потолка. Израильтяне воюют за потери собственного населения, собственного, понимаете? А Донбасс, как ни крути, соседи, жители соседнего государства, пусть даже одной национальности. Для их спасения необходимо втянуть в войну свою страну, так получается?
Сказав А, придется говорить Б - отразив удары Украины, понеся прямые потери, придется обьявлять войну и брать Киев и Львов, о чем нас очень просит и Киев и Вашингтон - повесить на шею укро-гирю и надорваться.
Интересы большинства важнее интересов части. Чем можем, тем помогаем, а страну на кон ставить не будем. Все правильно президент делает.
1. "Сказав А, придется говорить Б - отразив удары Украины, понеся прямые потери, придется обьявлять войну и брать Киев и Львов, о чем нас очень просит и Киев и Вашингтон - повесить на шею укро-гирю и надорваться."

Впервые слышу, что отражение атаки - обязывает оборонявшихся захватить столицу нападавших .. Я, конечно, не военный, но от своих предков, поколениями бывших офицерами/солдатами русской армии - я подобного сокровенного знания как-то не унаследовал. Вы, вероятно, спутали, традиции _европейского_ военного дела с русскими ..

2. "Интересы большинства важнее интересов части."

.. на чем саму по себе концепцию русского народа можно считать закрытой ..

Я, правда, 1971 г.р. - несколько опытнее Вас :-) - просто сочту, что Ваше мнение о русских формировали не они, а кошерное Останкино etc, а потому подобная глупость Вам вполне простительна. Ничего страшного, позже сами всё поймете.
@@@@Чем больше у американских политиков будет проблем на своих границах и внутри своей страны, тем меньше они будут лезть во внешние дела

Совершенно верно. Давно уже говорю об этом.
Снятие пожизненной блокировки Рутрекера - дело безусловно благое и не терпящее отлагательства. Ещё надо допросить агентов ЦРУ которые провели спецоперацию по установке этой блокировки.
А вот с выделением сумм "на преодоление расовой дискриминации в США" следует быть предельно осторожным. Не то что денег жалко. Необходима секретность и аккуратность. Не оставлять улик, на всякий случай, а то вон сколько шуму из-за каких-то невинных взломов. Не хватало ещё обвинений в финансировании террора.
Не будь Америки сколько же придурков бы в рашке сдохло одномоментно. Есть пить не надо, дай пиндосов лягнуть. Да им на рашку насрать, многие и на карте с трудом вас отыщут, успокойтесь.
--многие и на карте с трудом вас отыщут, успокойтесь.

мы в курсе, что американцы географически безграмотны, но уж Россию на карте не найти даже им сложно )
Не переживайте, американцы не сильны в картах, зато хештег "Русские сделали это" они знают прекрасно!

-_а1
-_а2
-_а3
-_а4
Лучше быть богатым и здоровым, нежели бедным и больным (с)
Русские наркоткартели в Мексике - перспективная идея. :)


Edited at 2017-07-31 03:01 pm (UTC)
Лучше кубинские спецслужбы поддержать - у них опыта больше
Так ведь сссрня в конечном итоге от таких же инициатив подохла.
Не жалко Вам Рассеюшку? :-)
Так я не в фашистско-рашистском абсурдистане, Вы обознались.
Позвольте возразить. Вы, в принципе, правильно пишете о том, что "у нас" сложилось неправильное представление об окружающем нас мире, в котором мы живем. Ну, не у всех, конечно, но у многих. Но в то же время, ваш текст сам является результатом неправильного, на мой взгляд, представления о мире. Ваши выводы в значительной мере базируются на том, что, когда и как говорят наши "депутаты, политологи и эксперты". Как будто это имеет какое-то значение. В реальном мире это всего лишь незначащий информационный шум, создаваемый "зрителями", наблюдающими Игру, но в ней не участвующими. Реальные "игроки" не ведут дискуссий в публичном пространстве. И если иногда обращают внимание на "широкие дискуссии", ведомые упомянутыми "депутатами, политологами и экспертами", то разве только для того, чтобы произнести по себя сакраментальное "ДБ". По той простой причине, что все эти "дискуссии" ведутся "зрителями", не видящими большей части поля и не знающими большей части правил. При этом, даже видя все поле и зная все правила "игрок" может ошибиться. Но уж "зрители" - ошибаются гарантированно. И вы - тоже. Потому что решение о том, где, когда, как и сколько обижать или не обижать Америку можно принимать только точно зная, какие козыри и в каком количестве находится на руках у нас и у противника. Вы - не знаете. И я - не знаю. Нам - не докладывают. И, как по мне, правильно делают. Внешней политикой, как и практически любой областью человеческой деятельности, должны заниматься профессионалы. Дилетанты там только мешают, путаясь под ногами. "Лошадью ходи, век воли не видать", ага.
Ольга, обижаются на Америку только дурачки (искренне) и пропагандоны (делано). Нормальные люди отлично знают причины санкций, обижаться тут не на что.

> В конце концов, мы тут все с вами не в Штатах проживаем. Так или иначе санкции касаются всех.

Меня, как и большинство россиян, американские санкции практически не касаются. Нам на них плевать.

Edited at 2017-08-02 08:09 am (UTC)
Бгг
Влажные ватные мечты. А пос сопатке получить не хотите?
(лениво) А ты во дворе рейхсканцелярии сгореть не боишься ?
Правильно только на первый взгляд
Если на Западе живут в парадигме "права сильного", когда прав не тот, на чьей стороне правда, а тот, кто может позволить себе действовать силой, наглостью, террором (экономические санкции - вид терроризма, потому что они направлены на запугивание, шантаж, ухудшение жизни огромного количества людей), это не значит что мы должны уподобляться этим негодяям и действовать так же в той же парадигме. Как цивилизованные люди, мы должны действовать дискурсом и только дискурсом, причём открыто, ГРОМКО это заявлять: Мы не будем уподобляться хулиганствующим политикам и в ответ действовать так же: силой, негодяйскими методами "симметричных контрмер". Мы будем объяснять свою позицию, доказывать свою правоту и требовать от оппонентов того же. Будем обращаться к разуму, а не к кулакам, потому что кулаки - оружие негодяев, у которых нет ни аргументов, ни доказательств. Распустил кулаки - признал свою неправоту.

Но этого мы не делаем, мы раз за разом используем патриотическую демагогию, но не используем рациональную аргументацию, которая должна прижимать оппонентов к стенке (логика обладает такой силой, что человек обязан соглашаться с логическими доказательствами). Это означает, что нельзя пропускать ни одного(!) лживого, бездоказательного обвинения Запада, буквально заставлять вступать в спор, дискуссию, требовать давать ответ на каждый наш вопрос. Логика не терпит остановки на полдороге, незаконченности, прерывания логической цепочки: в конце обязательно должно стоять "что и требовалось доказать". На каждый наш факт, аргумент нужно требовать от них ответа "да". А если отвечают "нет", то нужно требовать доказательной аргументации. И тем более не позволять увиливать от ответа, менять тему и пр. уловки. Мы же пропускаем любую их ложь, любую алогичность и методологическую сознательную или несознательную ошибку. Это надо делать открыто, публично, на всех возможных площадках, чтобы ложь или правда всем была видна. Это гораздо лучшее оружие, чем контрсанкции. Но мы, повторяю, этого не делаем. Я не видел ни разу этого ни от Путина, ни от Лаврова, ни от кого. На моих глазах во время той или иной пресс-конференции, западный "партнёр" говорил чушь, а мы молчали, ни словом не возражая, максимум что молвили: "мы не согласны". А толку-то от вашего "мы не согласны"!!! Нужно тут же не отходя от кассы прижимать к стенке и размазывать! Никакой дипломатии не может быть в деле доказательства. Дипломатия не означает терпимость ко лжи.
Нужно отслеживать все крупные западные телеканалы и СМИ и при каждом случае вранья или недостоверной информации требовать от них публичного опровержения и подавать в суд. Очень маленький пример. Когда в Португалии транслировался матч Кубка конфедераций из Петербурга с участием португальской сборной, то комментаторы говорили, что стадион, как видно, построен в советское время в характерной архитектуре величественной советской показухи, а к кубку подремонтирован, что стадион только с виду большой, но вряд ли вмещает больше 20 тысяч. Эти пустобрёхи не удосужились изучить вопрос, чтобы узнать, что стадион сдан в эксплуатацию только в 2017 году, что вмещает он 57 тысяч. И вся эта ложь пошла в массы. Я вам передать не могу, что тут говорили об олимпиаде в Сочи! Португальцы думают, что это самая худшая олимпиада в истории. На всё это надо реагировать! А наше посольство в Португалии неизвестно чем занимается. А уж что говорят о политике в отношении России - говорить страшно. Не думаю, что Португалия в этом отношении уникальна. Но мы молчим или огрызаемся своими контрсанкциями, как провинившиеся и виноватые. Именно так нас воспринимают.