Про Катынь

Вот ни разу не коммунист, но как-то в этом случае с Илюхиным согласна. Хватит каяться. Пора учиться у поляков отстаивать свои интересы.



И еще. Даже если мы и виноваты за Катынь перед поляками, что на мой взгляд все еще не доказано, то свои долги в той же Великой Отечественной мы уже давно отдали.
Каяться надо не перед поляками, а перед Богом. И перед Ним каяться никогда не мало и не хватит. Тем более за убийства.
Ааа ну да как же я забыл это же все неправда.. это же их немцы всех убили. Товарищи так убедительно все рассказывают.Ну не мог сталин никак убить этих поляков, Да что там ..никаких убийств не было.

Вы знаете, мне как-то фиолетов ваш Сталин. Народ хватит унижать.
Я вообще целей всех этих камланий не понимаю. Причем, на чисто бытовом уровне. Вот, что будет, если жена начнет мужа день за днем пилить, какой он скотина и всю жизнь ей испоганил своими низкими доходами? Два варианта: либо он от нее уйдет, либо он опустится, сопьется и начнет ее поколачивать.
Одним кнутом и негативом человека только озлобить можно.
А покаяние... Оно же только один на один бывает. Третий -- лишний. Ну, во всяком случае, мне так кажется. Но я могу и ошибаться.
Ну вот.)

А еще говорят, что лучше грешным быть, чем грешным слыть...)
ну конечно, немцы-то точно не могли) Геббельс в листовках так убедительно доказал что это кровавый Сталин
Вам должно быть стыдно
Катынский лес — почти сплошь могильник. Большинство там — расстрелянные немцами военнопленные и гражданские. Вплотную к этим захоронениям лежат поляки.
Никаких прямых доказательств о причастности СССР к их убийству нет.
Я сейчас скажу одну очень провокационную вещь, так что меня не поймут, вероятно, даже многие единоверцы, особенно если сами проповедовали святыню нового времени - Индивидуальную Ответственность - полагая, что это слово Христа. Но всё же. Христианское покаяние - по сути, снятие с себя ответственности. Вызывающее, дерзкое, "инфантильное" - как и любое действие Благодати, на взгляд... сатаны.
Вот именно это, выкуп твоих грехов Христом, можно считать мерилом "успешности" таинства. Проще говоря, не всем оно даётся, покаяние. Но добиваются Его согласия - именно вот на это.
Так что государственное покаяние прямо противоположно христианскому. Не надо их смешивать. "Мерилом" второго является необходимость платить.
Как это не доказано? Давно всё доказано. Еще комиссией Бурденко.
А вы подробнее расскажите людям про комиссию Бурденко. Вдруг, кто не знает.
А что, собственно, такого уж не знают? Это общеизвестно. По заключению Бурденко поляки были расстреляны немцами.
Совершенно не вижу причин сомневаться в этом заключении.
выводы этой комиссии оставляют очень много вопросов
правда версия Геббельса оставляет их еще больше
Совершенно верно. И эти вот... подаренные полякам докУменты... тоже оставляют.
история - продукт условный и вельми относительный ... историю кроят победители и шьют историки ... каяться за чужие грехи, даже за своих предков, не в правилах русской православной церкви ... за себя надо отвечать, то бишь быть самостоятельным ... не мы расстреливали поляков и не нам извиняться ... репарации - это как в шашках за "фук" брать или наказывать в префе за перезаклад ... глупо и не достойно обеих сторон ... ежели поляки (евреи так же над немцами глумились) чувствуют себя опущенными это их проблемы ... НО ... одно большое "НО" - стране жизненно важно вступить в ВТО ... это надо понимать, и воспринимать "демократические" позывы Кремля как досадную необходимость ... воспринимайте ситуацию как будто Вас машина мимо проезжающая, по луже проехав окатила ... да, не приятно ... но жизнь на этом не заканчивается ...
А я разве говорю о том, что жизнь заканчивается? Нет, что вы.
Просто даже в случае с испорченной одеждой надо, наконец, учиться отстаивать свои интересы.
а можно просто переодеться и продолжать свои дела ... побольше цинизма в смысле "как с гуся вода" ... применительно к контексту - мы то движемся вперед, а поляки своего достигли, т.е. остановились ... с таким их подходом лет через 50 их опять поделят ... но это уже их проблемы ...
Платить и каяться, каяться и платить, а им все будет мало. Пора и нам счета предъявлять, для начала "мудрой" такой Думе, которая гадит собственному народу.
Да, боятся голуби, вот и принимают такие дурацкие решения. Как припечет, так будут объясняться, что неправильно поняли...
а чево не с Петровых времен? ))) ... вона поляки не стесняются с внуков подснять за дедов ... мы то чем хуже? )) ... да и пеня за 300 лет-то набежит бОльшая, чем с 89-го)))
с поляков не за 300, а за 400 лет проценты надо снимать)
да в принципе можно и с Китая потребовать ... сына старшенький Чингиза Китаем обладал? - обладал! ... даже какую-то там династию недолгую развил ... внучек Чингиза - Бату по Руси шлындрал? - да еще как! ... ну так вот таперича пущай коммунистическая партия китая пред нами звиняется и платют пущай )))
Китай был такой же жертвой Чингиза, как Русь жертвой его внуков)))
а с Монголии можно просить до потери пульса
позвольте! - а как же династия, по китайски эт официальная власть! ... да и по китайски недолга эт лет 250 -300 ... у нас коммунисты токмо 70 лет ... а криков как буд-то на все 700 ... а с монголами тоже идея правильная - у них меди много и прочая ископаимая ... )))
каяться – тем, кто вершил. вина = расплата. соболезнования – совершенно другое.
за нами нет вины.
кроме того что теперь уже ни одну версию толком не докажешь (можно только подвергать сомнению аргументы в пользу той или иной из версий) - меня давно удивляют несколько моментов

1 - расстрел польских военнопленных в Катыни очень любят пафосно назвать "трагедией польского народа"
насколько я помню, за время оккупации Польши немцами погибло около 6 миллионов жителей этой страны
пусть почти половина из них евреи, может поляки не считают их своими потерями? кто знает
но как минимум 3 миллиона поляков! а трагедия - смерть 20 тысяч военных, жандармов и тюремных надзирателей

2 - погибших в Катыни либерально мыслящие персонажи любят опять же пафосно назвать "элитой нации"
мол, ах, Сталин и совок уничтожили под Катынью элиту польской нации!

простите, что за элита такая? вернее что за страна такая, где элита - жандармы и тюремные надзиратели? я как-то всегда думал что элита страны - это ученые, изобретатели, адвокаты, врачи, учителя, музыканты, писатели, поэты, художники...

3 - может я не так понял, может имелась ввиду элита польской армии? опять вопрос - что элита армии делает на третьей неделе войны с Германией в месте, максимально удаленном от фронта?
не будем ерничать насчет гусар, бросающихся с саблями на танки, но элита польской армии в этот момент была уже уничтожена или пленена... или обороняла Варшаву

как-то не получал на эти вопросы ответов от любителей убиенных поляков
Там много удивительного, на самом-то деле. Но я даже и не об этом.
Когда начнут отстаивать интересы собственного народа? И, собственно, об этой позе покорности, которую раз за разом принимает Россия.
Крикну, а в ответ тишина © )

Я все же в таких случаях предпочитаю задавать вопросы конкретные, потому что на Ваши вопросы всегда можно вылить ушат воды и миску пережёванной каши на тему того что надо расплачиваться за свои преступления, платить и каяться, встать на колени перед чеченцами, поляками, эстонцами и бог знает кем еще, давать бесплатно нефть и газ и т.д. ) я думаю Вы это слышали не раз и не сто раз
Если говорить конкретно, то этих людей уже пора убирать от власти. Кого ставить -- вот главный вопрос.
Политика, с одной стороны, и мораль (вина, покаяние и проч.), с другой - несовместимые вещи. Поэтому все эти "признания вины" всегда будут хотя бы немного фальшивы и конъюнктурны. И стоять за ним будут конкретные политические мотивы.

Надо отстаивать свои интересы, это правда. И в нынешней официальной версии я сомневаюсь - чего стоит хотя бы гулявший по Инету документ "1940 года от ЦК КПСС".
авторы заявления, покаявшиеся Путин, Медведев, Ельцин, Горбачев действовали и действуют в своих ЛИЧНЫХ корыстных интересах

которые НЕ СОВПАДАЮТ с интересами России

по сути - это и есть ИЗМЕНА РОДИНЕ!
Присоединяюсь - это измена родине. И я не понимаю, что эти толстые равнодушные дяди и тёти делают в якобы Думе. Что-то с думой у нас не так всегда. При Николае от неё только смута шла, какой -то она всё время была разменной монетой, может, не зря её периодически пытались прикрыть?
Если бы фальшивое покаяние за Катынь хотя бы могло добавить нам самоуважения, а то... гоп-стоп какой-то.