О книгах

Перечитываю Герцена к следующему учебному году. Волосы дыбом: это же Латынина 19-го века. Только мальчик.
Ждём, когда Латынина перейдёт к русскому социализму:))
В чем конкретно проявляется?
ЗЫ. Не хотелось бы, что Латынина забронзовела так же как Герцин.
Этот мальчик стока натворил, мама дорогая!...

Я тоже. прочитав уже в сознательном возрасте, прекрасно поняла Коржавина:

ПАМЯТИ ГЕРЦЕНА

(БАЛЛАДА ОБ ИСТОРИЧЕСКОМ НЕДОСЫПЕ)
Любовь к Добру сынам дворян жгла сердце в снах,
А Герцен спал, не ведая про зло...
Но декабристы разбудили Герцена.
Он недоспал. Отсюда все пошло.

И, ошалев от их поступка дерзкого,
Он поднял страшный на весь мир трезвон.
Чем разбудил случайно Чернышевского,
Не зная сам, что этим сделал он.

А тот со сна, имея нервы слабые,
Стал к топору Россию призывать,-
Чем потревожил крепкий сон Желябова,
А тот Перовской не дал всласть поспать.

И захотелось тут же с кем-то драться им,
Идти в народ и не страшиться дыб.
Так родилась в России конспирация:
Большое дело - долгий недосып.

Был царь убит, но мир не зажил заново.
Желябов пал, уснул несладким сном.
Но перед этим побудил Плеханова,
Чтоб тот пошел совсем другим путем.

Все обойтись могло с теченьем времени.
В порядок мог втянуться русский быт...
Какая сука разбудила Ленина?
Кому мешало, что ребенок спит?

На тот вопрос ответа нету точного.
Который год мы ищем зря его...
Три составные части - три источника
Не проясняют здесь нам ничего.

Он стал искать виновных - да найдутся ли?-
И будучи спросонья страшно зол,
Он сразу всем устроил революцию,
Чтоб ни один от кары не ушел.

И с песней шли к Голгофам под знаменами
Отцы за ним,- как в сладкое житье...
Пусть нам простятся морды полусонные,
Мы дети тех, кто не доспал свое.

Мы спать хотим... И никуда не деться нам
От жажды сна и жажды всех судить...
Ах, декабристы!.. Не будите Герцена!..
Нельзя в России никого будить.

Извини, что целиком.
Очень люблю патамушта))
Перечитайте "Памяти Герцена" Ленина, получите удовольствие...
быть того не может. в 19 веке осциллографов небылОооо !!!
Для полного сходства ей надо было в 2008 году сидеть в Тбилиси
))) Смешно. На самом деле, полное ощущение Кафки и какого-то сюра: бесконечный бег по кругу.
Герцен-j

МамО!
Чем Вам не нравится Шурик?!!! :)))
Перечитываю Герцена к следующему учебному году
а зачем? в каком курсе он нужен?
Кому нужен и для чего?)

Это самый лучший вопрос к посту на самом-то деле.
да, кстати, unilevel, в том посте поподробнее изложил первую историю) со ссылочками. если интересно. в продолжение срача, так сказать.
Герцен понимал многое из того, до чего остальной мир потом ещё столетие доходил, через всяких Ницше и экзистенциалистов. О Латыниной аналогичное сказать сложно.

Ну и отношение к русским у Герцена и у Латыниной прямо скажем не совпадают.
Просто Герцен был несколько более образован.
Да и до такой степени тогда не доходили, как сейчас.

Один раз он вдруг неожиданно понял, что не способен радоваться никакой положительной новости из России. И хоть задумался.
Нынешние даже констатировать такой факт не способны...
Ольга при всем уважении к Вам-это не так. Былое и Думы и незачем читать у него еще что-нибудь.
Вот!

"Узок был их круг. Далеки они были от народа." (с) В.И. Ленин
Герцена мы изучаем в школе. Великий мыслитель, оппозиционер, издатель "Колокола", а по сути "несогласный 19 века". Герцен писал книги. Успеха не добился ни в одном жанре, кроме своего жизнеописания.

Хочу привести отрывок из его "Былого и дум".

Старик и англичанин расхохотались. К нам подошел еще один тощий, высокий господин, которого нос обессмертил "Шаривари" и Филиппон, - граф д'Аргу ("Шаривари" говорил, что его дочь потому не выходит замуж, чтоб не подписываться: "Такая-то, nee d'Argout")*. Он вступил в разговор, с уважением обращался со стариком, но на меня смотрел с некоторым удивлением, близким к отвращению; я заметил это и стал говорить на четыре градуса краснее**.

- Это замечательная вещь, - сказал мне седой старик. - Вы не первый русский, которого я встречаю с таким образом мыслей. Вы, русские, или совершеннейшие рабы царские, или - passes-moi le mot***-анархисты. А из этого следствие то, что вы еще долго не будете свободными****.

* рожденная Аргу; игра слов: nee - урождленная, nez - нос (фр.)
**радикальнее
*** простите мне это слово (фр.)
*** Суждение это я слышал потом раз десять. (Прим. А.И. Герцена)
____________

А.И. Герцен, "Былое и думы", стр. 238, М. изд. "ПРАВДА", 1988г.

Что хотел бы сказать по этому отрывку.
Наши несогласные не меняются. Десятки и сотни лет проходят, а ничего не меняется. Иностранцы по прежнему смотрят на наших несогласных "с некоторым удивлением, близким к отвращению", а несогласные, вместо того, чтобы сделать для себя соответствующие выводы, проецируют это "удивление, близкое к отвращению" на весь русский народ. Возвращаются из заграничных поездок в Россию, где, заламывая руки, начинают разговоры на тему "Почему русских не любят за границей". Нелюбовь они испытали на себе, но они не воспринимают эту нелюбовь как отношение лично к ним, хоть и "Суждение это я слышал потом раз десять", а, поскольку мнят себя совестью и элитой русского народа, распространяют ее на весь народ. И винят в этом не себя как элиту и совесть нации, а народ. Это обусловлено отсутствием критического мышления у наших несогласных и уверенностью в собственной непогрешимости и неотразимости, идеальной исключительности, что нам и демонстрирует Герцен в приведенном отрывке.

http://mg82.livejournal.com/146693.html
А можно пару примеров схожести? Хотя бы абзац...
Справедливости ради стоит отметить, что у Герцена не было возможности знать историю последующих полутора веков. А у Латыниной — есть.
А я во взрослом возрасте прочитал всего одну его книгу, "Кто виноват?" И надо сказать, нашёл её довольно приличной. Никаких далекоидущих выводов прямо там он не делает, рассуждает довольно здраво. Картинку, конечно, рисует удручающую. Но это обычный, нормальный, здравомыслящий человек, с которым можно говорить и он будет понимать сказанное --- такое остаётся после книги чувство. И именно поэтому не так всё тривиально. Не получается записать его во враги и этим закрыть вопрос.

А про то, что рассуждения очень похожи на то, что сейчас, так это да. Письмо Пушкина Чаадаеву, переписка Белинского с Гоголем из той же серии.
Неужели о нём ещё говорят в российской школе? Странно даже. Я перечитала прошлым летом "Былое и думы" - получила огромное удовольствие, но ученикам советовать бы не стала.
У меня есть книга Герцена, 1958 года издания.
Когда читала "Бесов" Достоевского и Лескова "Некуда" и "На ножах",
то образ Герцена стоял перед глазами - прям о нём.
Не, Герцен, все-таки, не изобрел стрелку осциллографа. Куды ему, болезному.