К предыдущему: как жили в СССР

На "совков" Холмогорову я отвечу. Но чуть позже.

Тем паче, что за сегодняшний "несовок" он мне лично должен в ножки падать. Я к сегодняшней системе, увы, имею непосредственное отношение. Иное дело, что мне-то стыдно за то, чем я в молодости занималась. Ну, глупая была. А Холмогоров же не глупый, верно?

Хотя прикинула тут -- оказалось, что я и не изменяла своим убеждениям с юности. Как была "правым консерватором", так и осталась. Интересно, что сейчас большая часть программы КПРФ совпадает с моими представлениями о нормальном обустройстве государства. Смешно. Я ж всегда была "антикоммунистка". Но с тем, что сейчас часто Геннадий Андреевич говорит, мне спорить глупо. Он ведь сейчас тоже -- "правый консерватор". Левая ли партия КПРФ? Вопрос.

И я не могу лгать о том, что я видела. Никак. Я не буду кричать, что в СССР был построен рай на Земле. Но я не буду поддерживать тех, кто говорит, что там был кромешный ад. Для детей это вообще было превосходное государство со счастливым детством. Такого, наверное, больше нет нигде. Мне повезло, что мое детство прошло в СССР. К чему это отрицать? А вот когда человек вырастал, там начинались вопросы.

По деньгам. Вот мой муж. Он получал повышенную стипендию у нас в ВУЗе, потому что был круглым отличником. 62 рубля 50 копеек. Это не ленинка. Вот там надо было быть идеологически подкованным и входить в систему. Она доходила до 120 рублей. Но муж получал половину от нее без идеологических прокладок (я получала столько же, кстати -- о себе не говорю, потому что у меня была только стипендия). Кроме того, муж (будущий) работал сторожем во вневедомственной охране. Туда брали всех (а вот попытайтесь сегодня устроиться дворником). Людей не хватало (поколение дворников и сторожей). Там муж получал около 70 рублей в месяц. От количества дежурств зависело. Иногда 65-ть, иногда 75-ть. Итого: в месяц он имел около 130 рублей. Это больше, чем получал молодой специалист (110-ть, 120-ть). Т.е., уже студентом муж зарабатывал (и получал) почти столько же, сколько его отец (мой будущий свекор), звукооператор на радио (ВГТРК) -- там зарплата была что-то около 150-ти рублей.

Как-то глупо оно происходит сейчас. Рано писать мифы. Очень много людей, "сделанных в СССР". И мы глупостей-то не потерпим --- что со стороны "рая", что со стороны "ада". СССР был государством, в котором люди жили по уровню между "первым" и "вторым" миром". А сейчас мы в третьем, ага. Об идеологии я тут не говорю. "Пост в защиту диссидентов" на очереди ))

я помню 62 р. 50 коп. в 1985 году - я купил на разницу с обычной стипендией (после первой сессии) шоколадок "Сластена".) Кажется, 25 копеек стоила одна штука.

Я помню, на книжку родители положили 1000 рублей - на свадьбу мне. Но тут началась приватизация.

В.В.



Edited at 2012-08-16 11:14 am (UTC)
Егор "Верни 100 баксов" Холмогоров прозвища раздает? Гы.
Скажите, это нормально, когда специалист, человек умственного труда, зарабатывает меньше дворника?
Потом, скажите, сколько холодильников, магнитофонов и красивых сапожек жене можно купить на 130 рублей? Ответ - ни одного.
А сейчас на 13 тысяч можно купить любое из названного - свободно. А на 130 тысяч - автомобиль, пусть и подержанный. А зп в 130 рублей - не часто встречается, но бывает. А в СССР встречалась зп и в 800 р. Можно было на 800 рублей хоть какое авто купить?
А что, холодильники в СССР стояли только в квартирах членов Политбюро, а преподавательницы вузов ходили на работу в лаптях?
Мой рабочий стаж начался еще в школе. Почта - утренняя разноска. Вспоминаю с ужасом. Вставал в 4-15... Оформлен был неофициально (малолетка). 65 руб. Как только поступил в институт - сменил на работу "на кафедре" - 60 руб. + стипендия (бывало 63 с копейками, а если напрягался до одних отл., то 75, ЕМНИП). На втором курсе устроился на две кафедры (тут пришлось помудрить, но денег стало хватать). К пятому курсу получал на круг - 2х75 руб (кафедры) + 68 руб. стипы). Естественно летом стройотряды. На втором выезде уже бугром. На полтора месяца - около 1500 руб выходило.

Засада возникла, когда пришел молодым специалистом. 130 р. и премии-кварталки по 25%. А у меня семья и ребенок. :( Разобрался через полгода. Раз в неделю рацуха (чаще в соавторстве с рабочими - так положено было). Раз в месяц изобретуха (чаще в соавторстве с начальниками - тоже так положено). Раз в год хотел открывуху, но тут не сложилось... :) На круг стало получаться около 250-300 руб.

Так и крутился, пока перестройка не углУбилась...

Почти всё по прямой специальности, обратите внимание.

Вот такие воспоминания о совках и вениках.
у меня в 1990 году была повышенная стипендия 105 рублей :) да и на первую стипендию в 70 рублей целый список подарков был для родных

Edited at 2012-08-16 11:12 am (UTC)
Да бросьте вы время на него тратить.
Он же все там объяснил на "Взгляде": я, дескать, мудакне такой как все, от жареной колбасы или макарон воротил нос, и даже велосипеда у меня не было. Но при этом был сука избалованный - вот мои родичи и зашивались, стараясь мне угодить.
Я поражён - как можно не любить жареную докторскую (ту ещё, по ГОСТу) колбасу? да с жареной картошкой - ничего вкуснее нет.
Да, такого детства больше ни у кого не будет. Я из старшей группы детсада самостояятельно ходит домой. Сейчас и младшего школьника страшно отпустить одного на улицу.
Вообще говоря, это же древняя как мир западня - разговорить людей "про советскую еду". Ну еще про шмотки.
Простой вывод о том, что негоже было крушить страну и пилить ракеты ради наполнения холодильников, что так проблема не решается, а решается совсем по-другому, им в голову не приходит.
А мы же именно об этом говорим.
Про то, что - да, "в Баку мяса не было" (я сам в 85-м году привнес этот мем в "мемотеку" нашей конкретной московской школы). Да, шмотки "выбрасывали в Лейпциге". Да. Да. Да.
А страну-то зачем было об колено ломать?
А смыслы зачем было из голов людей вытравливать?
Одно с другим не связано ведь. Тут ведь абсолютная подмена из разряда "целились в... - попали в...".
И они, нацдемы, это отлично понимают-с. С пол-пинка понимают.
А все равно - положено им так сейчас. Это у них тактический маневр сейчас такой.
Оттого и суки.
Да хер их знает. Может, верят в то, что говорят. Может, профдеформация (или профдифамация?) какая. Поди их, разбери. Ведь обида на лице, и слезы из глаз. Меня огульно обвинили во лжи. Как можно! Я же недоедал!
Пробежал наискосок текст Холмогора. Если вылить воду, мне кажется, чувак понял, что сморозил что-то не то, и начал неприлично вилять, рассказывая про столовки, некачественные продукты и проч. Все это было, конечно, но это не имеет никакого отношения к нарисованной им жуткой картине голодного существования.

Кстати, насчет стипухи. В первом семестре я получал сорок. Во втором, как отличник - уже пятьдесят. С третьего курса нам начало доплачивать Министерство обороны, кроме того, на старших курсах платили на пятерку больше. Короче, к диплому я получал сто десять с лишним. Почти Ленинку. Не будучи ни идеологически подкованным, ни занимая какой-либо "обчественный" пост. Обычный студент-отличник, любитель девчонок, занимающийся НИСом и ни разу не закосивший ни колхоз, ни овощебазу. Вот и все. Ну, и "советского ворья", или как он там писал, в роду тоже не было. Вся родня - технари. Причем даже не все на оборонку работали.

upd: короткая переписка с товарищем в его блоге:


Я:

Видите ли, если бы вы написали, что в СССР был дикий, невообразимый дефицит многих продуктов, что столовки назывались рыгаловками не просто так, и т.п. - возможно, никакого "нашествия" бы и не произошло.

Но вы написали нечто другое (про выживание с помощью квашеной капусты). И оно выглядит, как прямая ложь. У меня среди одноклассников даже дети алкашей не голодали. Жрачка была плохой, но она была настолько дешевой, что проблема голода в принципе отсутствовала. Разумеется, я имею в виду обозначенный вами таймфрейм, а не, скажем, послевоенные годы.

Он:
Проблема в том, что я не писал про _"выживание"_ при помощи квашеной капусты. Это ваша ложь. А лжецам тут делать нечего.


Пост стерт. Вероятно, вооруженный медведик меня забанил. Я не проверял.



Edited at 2012-08-16 11:39 am (UTC)
--Пост стерт. Вероятно, вооруженный медведик меня забанил. Я не проверял.

сто пудов забанил
КПРФ - лево-консервативная традионалистская партия. Не вижу повода для вопросов, если честно.
Согласен. Уже лет пятнадцать все удивляются идеологии КПРФ, хотя она как раз совершенно стройна и понятна. Всем бы такую ясность.
хорошо сказано. Жаль, конечно, что многое из того, что вы понимаете сегодня было недоступно вам тогда, когда вы с СССР боролись. Впрочем, так всегда было и будет -- молодость не понимает компромиссов.
видите ли, тут не в возрасте дело, а просто власть вырастила сама у людей скептицизм и умение читать между строк - даже тогда, когда там вообще ничего не написано.

и теперь только факты могут переубедить нас. а факты - доступны не всем. скажем, пока я не начал ездить всерьез по миру - я не понимал, насколько часто коммунисты говорили правду или, по крайней мере, почти правду.
СССР это квашенная капуста с водой из под крана, с корочкой черствого, заплесневелого хлеба. Клянусь бородой Соломона Хайкина! Лев Натаныч подтвердит!
Вспомнилось. 72-73 год. Зима. В Москве жуткая эпидемия гриппа. У нас срубило всех взрослых - маму, папу и бабушку, "На ногах" оставалась только я. В восьмом классе я тогда училась. В тот день, когда все свалились, мне пришлось принимать доктора, потом бежать в аптеку за лекарствами, потом в магазин за продуктами, и, как завершающий аккорд - в сберкассу платить за квартиру. За этой беготней не пообедала, и вот в сберкассе, пока стояла в очереди, почувствовала дурноту и почти осела на пол. Очнулась - сижу на морозе, на приступочке на входе в сберкассу, в кулаке - оплаченные квитанции и сдача, рядом - сердобольные граждане спрашивают, не довести ли до дому.
В СССР ДЕТИ ПАДАЛИ В ГОЛОДНЫЕ ОБМОРОКИ!!!!)))
Прочитала ответ Холмогорова, нахожусь в шоке:(. Пассаж про колбасу, видать, на моей совести:).
Страх какой, напишешь про макароны с колбасой, попадешь в фанатичные любители жареной вареной колбасы, оскорбляющие его тонкий эстетский вкус:(. И это при том, что я писала сочувственный комент:(.
В общем, все понятно, я свободна и пошла подальше, пока в каннибалы не записали:(. Такое впечатление, что мир сошел с ума. Люди разучились читать и понимать друг друга.

Edited at 2012-08-16 12:22 pm (UTC)
Оля, а стоит ли Холмогорову отвечать?) Его же из стороны в сторону кидает, и порой он такое выдаёт - хоть стой, хоть падай. Но человек, имхо, не пропащий, в отличие от того же Крылова:)) И очень неглупый, да.


>Я к сегодняшней системе, увы, имею непосредственное отношение.

Да ладно... Не думаю, что имеешь отношение больше тех, кто ходил на те многолюдные митинги за свободу и против КПСС:) И я бы ходил, будь лет на 15-20 старше. Послезнания ж не было тогда)


Детство в СССР? Да, хотел бы попробовать, что это такое;))

А по поводу заработков и стипендий - отдельная тема, конечно. Особенно для имеющих отношение к науке)
Холми выдал перл:
"Питание советских людей было в высшей степени социализированным – были всевозможные столовые и т. д., поскольку большинство советских людей в течение дня находились на работе. Соответственно, единственной формой полноценного питания всей советской семьи в крупных городах, где невозможно было добежать от работы до дома, был ужин, а никак не обед. Обедали все отдельно, вразнобой и очень часто кое-как."

Это ж просто ужас, большинство людей было на работе!
И обедали в столовых. А сейчас разве не так? Бизнес-ланч за 250 руб в среднем ресторане по калориям не сильно отличается от обеда в советской столовой)

Очевидно, что такое мог написать только человек, который сам никогда и нигде не работал.
(задротствование перед домашним компьютером есстно не в счет)

--Бизнес-ланч за 250 руб в среднем ресторане по калориям не сильно отличается от обеда в советской столовой)

справедливости ради, по вкусу сильно отличается в лучшую сторону
Здравствуйте!
Вы написали интересный пост, поэтому мы выбрали его для публикации в разделе «Мнения»
газеты ВЗГЛЯД.
С уважением, корреспондент отдела «Мнения» Александра Кологреева (gazetavz@gmail.com).
"Другими словами, если 9–10-летний ребенок не умел сам себе готовить – варить макароны, сосиски и т. д., то сделать себе самому обед было несколько затруднительно, приходилось ждать бабушку, а как раз в те годы у нее шел один инфаркт за другим, часто она днями лежала в лежку, и, соответственно, приходилось ждать маму с работы."

вот все и прояснилось
как мы и предполагали
дитятко не умело намазать масло с икрой на хлеб
Угу. Меня тоже улыбнуло. Но это уже типаж такой. Есть среди знакомых один... 50 лет мужику, а яичницы сделать не в состоянии. Не придет жена, накормит - будет голодным.

Однако хвастаться подобным... Мда.
ну да, развели на болтовню про еду, машины, квартиры и т.д.
Я после ин-та, работая прорабом, был нищим. 180 руб, ребенок и жена студентка.
но.
я был абсолютно уверен, что, поскольку голова на плечах, руки-ноги на месте - то через год-другой-третий у нас все будет. Собст-но, так оно и случилось.
В первый раз Холмогоров пнул СССР как бы случайно, бравируя перед кем-то.
Теперь поправился, показав, что презирает вполне добросовестно, со всеми его "совками".
А по-моему все дело в том, что Холмогоров сам признался - он был избалованным ребенком. И отсюда все. Почему-то мама не могла заранее сварить кастрюлю супа. И макароны его не очень устраивали. Ветчину ему надо. Похоже балован даже слишком.Даже жалко его становится. Дефицит, да - доставали. Но простые были и их хватало и на всякие вкусности. С манными биточками моей мамы с киселем ничто не сравниться. И я согласна с Олей - рая не было. Но и голода не было. Это уже перебор.Хорошая квашеная капуста - да это деликатес. Спросите любую бабулю, где ей было милее. Она скажет, там, в союзе. Сейчас дефицита нет, но пенсионерам не легче. Только слюни и глотают. Все есть, а денег нет. В нашем мурманском магазине для таких почти нищих выкладывают в ящик гнилые овощи, бесплатно забирайте. Ну и чем эта гниль отличается от гнили в советских овощных магазинах.