You are viewing unilevel

Previous Entry | Next Entry

***


Вообще, ситуация с реформой РАН - эпик фейл для всех сторон. Читаю комментарии в блогах и дивлюсь.

Вот оппозиционный насквозь писатель и палеонтолог Еськов собирается идти на митинг против разгона Академии. Путина называет гауляйтером и виновником происходящего. О Ковальчуке, которого в РАН прокатили, а тот затаил обиду, тоже пишет. Но при этом почему-то забывает, что вся реформа РАН белоленточная от самого начала до самого конца. Продвигалась она усилиями не только Ливанова или Медведева, но и Пархоменко, но и Альбац, и Гуриева, и члена КСО Гельфанда (тот, правда, сейчас быстро сдал назад - мол, не так все, как надо). Болотная тут побеждает, вместе с ВШЭ. Так и в чем тогда у Еськова печаль? Это ж гауляйтер как раз прогнулся под изменчивый мир... В смысле, под креативный класс. Радоваться надо, на американскую систему грантов переводят, ура, но нет - все недовольство какое-то.

Вот и нацдемы Константина Крылова протестуют, хотя на митингах спокойно стоят с теми, кто эту реформу разрабатывал.

С другой стороны, многие охранители вдруг начинают защищать реформу. В тех же приблизительно выражениях, в каких ранее защищали реформу Сердюкова. Уже зная о результатах подобных действий на практике. Шойгу потом на РАН перекинут, все обратно возвращать? И тут тоже - как быть с авторами реформы? Болотом же пахнет, сил нет. Другие просто стараются обходить при разговорах о РАН господина Путина стороной. Но ведь вопрос невероятно серьезный. Где ж национальный лидер и его веское слово тогда, когда самое время что-нибудь сказать? Путин пока даже нового президента РАН не утвердил. А ведь там именно реформатора и выбрали, со своим планом реформ. Многие лояльные властям ученые ходят теперь в дурачках, которых в очередной раз кидают на глазах почтенной публики. Хотя наука, вроде, имеет прямое отношение и к обороне, и к суверенитету.

ЕР собирается голосовать за закон в первом чтении, хотя вот только что клялись министра Ливанова гнать, пока не прогонят. А тут вдруг выясняется, что нормальные законы он выпускает, за что человека гнать, непонятно.

Чудо что за смушки.

Comments

( 115 comments — Leave a comment )
serega133
Jul. 2nd, 2013 05:52 am (UTC)
Меня более всего настораживает упорное молчание Путина. Не подстава ли?
vagonka_man
Jul. 2nd, 2013 06:21 am (UTC)
Вы серьезно считаете, что подобная инициатива может реализовываться без его ведома?
(no subject) - olly_oxen - Jul. 2nd, 2013 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - vagonka_man - Jul. 2nd, 2013 06:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jul. 2nd, 2013 07:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - vagonka_man - Jul. 2nd, 2013 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - unilevel - Jul. 2nd, 2013 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jul. 2nd, 2013 09:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - raffal - Jul. 2nd, 2013 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elf_ociten - Jul. 2nd, 2013 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - serega133 - Jul. 2nd, 2013 07:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - vagonka_man - Jul. 2nd, 2013 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - serega133 - Jul. 2nd, 2013 08:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - vagonka_man - Jul. 2nd, 2013 08:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - serega133 - Jul. 2nd, 2013 09:02 am (UTC) - Expand
torkvvemada
Jul. 2nd, 2013 06:14 am (UTC)
Что не так на практике с реформой Сердюкова?
mcarrow83
Jul. 2nd, 2013 07:08 am (UTC)
ммм, как бы ее щас во много откатывают назад, особенно шаблонное переформирование в бригады кого надо и кого не надо.
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 07:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jul. 2nd, 2013 07:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jul. 2nd, 2013 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 08:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Jul. 2nd, 2013 08:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jul. 2nd, 2013 10:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 10:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - inkognitov - Jul. 19th, 2013 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jul. 19th, 2013 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inkognitov - Jul. 20th, 2013 03:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jul. 20th, 2013 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inkognitov - Jul. 20th, 2013 05:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jul. 20th, 2013 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inkognitov - Jul. 20th, 2013 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Jul. 2nd, 2013 11:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jul. 2nd, 2013 10:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - inkognitov - Jul. 19th, 2013 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 19th, 2013 04:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inkognitov - Jul. 20th, 2013 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serega133 - Jul. 2nd, 2013 08:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jul. 2nd, 2013 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jul. 2nd, 2013 09:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 09:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jul. 2nd, 2013 10:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 10:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jul. 2nd, 2013 10:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jul. 2nd, 2013 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 11:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jul. 2nd, 2013 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jul. 2nd, 2013 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 11:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jul. 2nd, 2013 12:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jul. 2nd, 2013 12:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - george_grey - Jul. 16th, 2013 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inkognitov - Jul. 19th, 2013 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elf_ociten - Jul. 2nd, 2013 10:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - george_grey - Jul. 16th, 2013 08:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serega133 - Jul. 2nd, 2013 09:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - serega133 - Jul. 2nd, 2013 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - inkognitov - Jul. 19th, 2013 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serega133 - Jul. 19th, 2013 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 20th, 2013 03:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inkognitov - Jul. 20th, 2013 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serega133 - Jul. 20th, 2013 05:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rodina_znaet - Jul. 2nd, 2013 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 08:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - unilevel - Jul. 2nd, 2013 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - serega133 - Jul. 2nd, 2013 09:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - elf_ociten - Jul. 2nd, 2013 01:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serega133 - Jul. 2nd, 2013 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torkvvemada - Jul. 2nd, 2013 09:06 am (UTC) - Expand
- george_grey - Jul. 16th, 2013 08:09 pm (UTC) - Expand
i_kassia
Jul. 2nd, 2013 06:17 am (UTC)
Не стоит делать ошибку, считая болотных единственной оппозицией. Тем более по вопросу о ликвидации РАН.
unilevel
Jul. 2nd, 2013 03:55 pm (UTC)
Да у меня и мыслей таких не было, Ир.
v_bosov
Jul. 2nd, 2013 07:15 am (UTC)
"Но ведь вопрос невероятно серьезный."
Чем же он такой уж серьезный?
predessor
Jul. 2nd, 2013 07:27 am (UTC)
Предлогом для нынешней реформы являлся, в том числе, низкий индекс цитирования. Но дело здесь не в академиках, а в том, что молодые перспективные учёные, которые и пишут статьи, уезжают на Запад. И никакая реформа здесь ничего не изменит: условия жизни и работы несопоставимые. Как говорил Козьма Прутков: "для фуражировки и ремонтёрства необходимы сноровка и прозёрство". Ничего этого у наших реформаторов нет. У них лучший учёный - Пономарёв. Да положи они такие оклады нашим учёным - никто уезжать не будет, а те, кто уехал - назад вернутся.
А пока нужно сделать вот что: кандидатам назначить оклады $5000, а докторам - $10000. Плюс надбавки за индекс цитирования. И раз в 3 года - переаттестация по результатам работы. И не трогать академию и академиков. Не в них дело.
gwathlobal
Jul. 2nd, 2013 02:13 pm (UTC)
+1
(no subject) - (Anonymous) - Jul. 3rd, 2013 10:06 am (UTC) - Expand
livejournal
Jul. 2nd, 2013 07:57 am (UTC)
***
Пользователь i_rd_u сослался на вашу запись в записи «***» в контексте: [...] Оригинал взят у в *** [...]
dubell_dva
Jul. 2nd, 2013 08:10 am (UTC)
Патриоты плакали, кололись, но продолжали есть кактус.
xbvbx
Jul. 2nd, 2013 09:00 am (UTC)
>Читаю комментарии в блогах и дивлюсь.
---
Это потому что данная ситуация не описывается как противостояние двух сил.
Думайте лучше.
olly_oxen
Jul. 2nd, 2013 09:07 am (UTC)
Видели, кстати:

Своим мнением о причинах происходящего вокруг РАН с «Эксперт Online» поделился Президент Всероссийского Фонда Образования Сергей Комков. Он считает, что эти действия правительства организованы с подачи экспертов Всемирного банка, которые уже давно добиваются ликвидации РАН. По его мнению, чиновники не дали новому президенту РАН Владимиру Фортову возможности самому навести порядок в академии, чтобы взять управление ею в свои руки:

- Это не просто попытка унизить РАН, это целенаправленные действия по уничтожению российской фундаментальной науки, которые члены экспертного совета Всемирного банка предпринимают уже несколько лет, еще с 1998 года. Это ответный ход ВБ на смелые действия нового президента РАН Владимира Фортова. Им всем Академия – как кость в горле, потому что когда ее разорят, нас можно брать голыми руками.

Э: Причем здесь Всемирный банк?

С.К: Они консультируют правительство, располагаются на базе ВШЭ, которая давно ведет с РАН упорную борьбу. А заместитель министра Ливанова Александр Климов официально является членом экспертной группы Всемирного банка. Этот банк только формально числится при ООН, финансируется он в основном США и большинство программ реализует под их диктовку.

Э: И в чем выражены их действия по противодействию российской науке?

С.К: Ежегодно они готовят доклад о состоянии в российском образовании и науке. Казалось бы, зачем? И в докладе они постоянно предлагают так или иначе реформировать и систему образования, и науку. Вникнув в суть этих реформ, наши ведущие академики давно поняли, что это грозит полным уничтожением фундаментальной науки. Эксперты ВБ называют вложения в фундаментальные исследования неэффективными и предлагают их сократить, что, собственно, и происходит. Ежегодно средства на науку сокращаются.

Э: ЕГЭ Вы считаете их заслугой?

С.К: Безусловно, и об этом все знают. Академик Некипелов (член наблюдательного совета РАН – прим «Эксперт Online») давно говорил, что если мы будем продолжать уродовать детей ЕГЭ, то уже через 15 лет потеряем науку. Более того, бывший министр образования и науки вам подробно расскажет, как эти эксперты склоняли его к уничтожению системы профессионального образования, но он не поддался на их увещевания. Теперь ВБ через министра Ливанова по сути ставит Академию на колени перед собой, а вместе с ней и всю науку.

Э: К чему это приведет в ближайшее время?

С.К. Сейчас будут наукой управлять по сути эти ребята, а значит, сократятся средства на фундаментальные исследования.

http://expert.ru/2013/06/28/ran-vozrodit-nelzya-unichtozhit/?partner=23507329
olly_oxen
Jul. 2nd, 2013 11:41 am (UTC)
Ольга, посмотрите у меня, кстати. Интересный спор двух ученых разворачивается:
http://olly-oxen.livejournal.com/274414.html?thread=6060014#t6060014
unilevel
Jul. 2nd, 2013 11:45 am (UTC)
очень показательно. Кстати, видели, что Владивосток потребовал и отставки президента?
(no subject) - thesametwo - Jul. 2nd, 2013 11:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jul. 2nd, 2013 11:50 am (UTC) - Expand
gwathlobal
Jul. 2nd, 2013 01:37 pm (UTC)
Вы, разумеется, знаете, кто разрабатывал эту реформу пофамильно? Вас не затруднит назвать эти фамилии?
(Anonymous)
Jul. 2nd, 2013 03:38 pm (UTC)
Вася
Всем Привет! Сразу про реформу РАН. Нормальный человек, если хочет что-то преобразовать,советуется с теми кого это касается напрямую(академиками). Даже в бизнесе(имею ввиду малый и средний бизнес),прежде чем принять решение собирают собрание и обсуждают вопрос преобразования((как скажется на з/п и пр.) , не всегда конечно, но достаточно часто. Наше правительство сейчас показало, оно ведет себя как хозяин БОЛЬШОГО бизнеса(которым для них является Россия). Нам нужно такое правительство???
afranius
Jul. 2nd, 2013 03:46 pm (UTC)
"Сами мы не местные, извините, что к вам обращаемся" -- за разъяснением.
Насчет ответственности за.
Путин, например, очевидным образом несет прямую ответственность за научно-образовательные художества Фурсенко, Бурматова, Ливанова и проч.; даже если петрушка-Айфончик затеял РеформуАкадеми(тм) самолично, под зомбирующим гипнозом ВсемирногоБанка (бред, конечно, -- но допустим) -- "Командир отвечает за всё, происходящее в части".
А вот с какой стати "писатель и палеонтолог Еськов" (равно как и "нацдемы Константина Крылова") должны нести ответственность за идеи "статусных либералов" Пархоменко, Альбац и Гуриева, даже если ЛивановскаяРеформа основана на них (бред, опять таки -- но, опять-таки допустим) -- тут всё же нужны некоторые обоснования.
Я лично своего отношения и к Ливанову, и к Фурсенко, и к Филиппову (с которого все эти художества начались) не менял никогда (навскидку: http://afranius.livejournal.com/293588.html), с перечисленными "статусными либералами" ни в каких организациях сроду не состоял и никаких совместных политических деклараций не подписывал, а если и высказывался когда об их "идеях" -- так исключительно матерно. Если же я, по вашему мнению, страдаю по этой части злокачественной амнезией -- будьте добры пруфлинки.
Да, все мы -- и я, и "нацдемы" и те "сислибы" -- мечтаем увидеть МихалИваныча Путина в стеклянной клетке на процессе оргпреступной группировки "Кооператив Озеро". И что?..

Нет, я вовсе не против принципа коллективной ответственности. Но только хотелось бы некоторого уточнения -- с кем и по какому принципу.
unilevel
Jul. 2nd, 2013 03:54 pm (UTC)
Перечтите мой пост, пожалуйста, еще раз.
(no subject) - afranius - Jul. 2nd, 2013 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jul. 2nd, 2013 10:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - i_kassia - Jul. 3rd, 2013 05:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jul. 3rd, 2013 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - i_kassia - Jul. 3rd, 2013 06:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jul. 3rd, 2013 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - unilevel - Jul. 3rd, 2013 06:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Jul. 3rd, 2013 09:56 am (UTC) - Expand
oleg_kulagin
Jul. 2nd, 2013 09:13 pm (UTC)
Медведев и Ко хотят эффективности?

Легче лёгкого!

Закрыть весь нынешний кабмин где-нибудь в комфортабельном слегка отапливаемом помещении в районе Верхнего Оймякона. А в соседнем помещении - депутатов от ЕдРа:)

И окружить это место бдительной охраной.

Даже страшно представить, как сразу вырастет эффективность российской экономики!
Ai Da
Jul. 3rd, 2013 12:29 am (UTC)
Как можно уважать академию наук в которой были такие люди как Березовский и Хасбулатов?
(Anonymous)
Jul. 3rd, 2013 12:21 pm (UTC)
Правительство планирует ограбить Академию Наук по той же схеме, как уже поступило с армией. Группа "эффективных менэджеров" от правящей верхушки быстро ликвидирует большую часть научных институтов, а оставшиеся выселит куда-нибудь в Воронеж. (как выселили академию им. Жуковского) Куда не поехали сотрудники академии им. Жуковского, и не поедут учёные. И не будет науки ни в Москве, ни Воронеже.

То-есть Путин со своей "командой" просто убивает науку в России.
vanya_plot
Jul. 3rd, 2013 07:29 pm (UTC)
Плачь
Плачь.

Плачь, плачь,
Плачь идет по Руси.
Зрячь, зрячь.
Господи грешных спаси!

В нашей стране беззаконье,
Правду найти не легко.
А если, с Них, кто-то и спросит,
Их не достать - высоко.

И вроде бы сами воздвигли,
Сволочь, на пьедестал.
Они в наши души проникли,
Хищный обнажив оскал.

Кто же их остановит?
Боже ответь, не молчи!
Кто кровью руки умоет,
В Их бесцветной крови?

Нет, я и не призываю,
Свергнуть законную власть.
Я просто законы читаю,
Как нас может власть обокрасть.

И скажут, что "Это на дело!",
Что "Это на благо людей!"
И сапогом вдарят смело,
В лицо из высоких идей!

Правда народа смолчала:
Нема, слепа и глуха.
Жизнь кто-то начал с начала,
А кто-то оделся в меха.
toyahara
Jul. 4th, 2013 06:17 am (UTC)
Re: Плачь
В меха оделась Венера. И надиктовала книгу Захер-Мазоху :))
aleksandr_5_9
Jul. 3rd, 2013 09:13 pm (UTC)
Хотел бы отметить, что фундаментальная, "чистая" наука - это дело, которым люди занимаются в основном из любопытства, и такие же фундаментальные открытия находят своё применение обычно существенно позже их совершения.
А практически из всего, что делается на заказ каких-либо госструктур, как-то само по себе получается нечто типа атомной бомбы или прочей гадости...
livejournal
Jul. 4th, 2013 04:43 am (UTC)
Пишет некогда правая дама?
Пользователь meyer51 сослался на вашу запись в записи «Пишет некогда правая дама?» в контексте: [...] Оригинал взят у в *** [...]
livejournal
Jul. 4th, 2013 05:50 am (UTC)
***
Пользователь nikkto59 сослался на вашу запись в записи «*** » в контексте: [...] РАЗ Оригинал взят у в *** [...]
toyahara
Jul. 4th, 2013 06:30 am (UTC)
Народ, кто-нибудь читал (я - читал!) воспоминания и заметки американцев о посещении Академии и её институтов в середине 30-х? Полная зависть - новенькие, чистенький комнаты. Прекрасное оборудование. Правильная структура (ученые, обслуга квалифицированная). И - да - зарплата.

А по поводу "фундаментальности"... Скажу на примере любимого ФИАНа *а что - семь Нобелевских лауреатов - больше, чем где-либо в России, хотя и в несколько раз меньше, чем в Университете Чикаго). Сергей Иванович Вавилов, оптик, Президент Академии Наук (и это - с братом репрессированным!): Разработка прицелов для зениток. Бенцион Вул - если правильно помню, именно он сварил первый титанат бария. Конденсаторы для радиопередатчиков - вот куда титанат пошел. И - масса других примеров.
Работа на конкретную задачу, которыю можно было проверить, по-упать, за которю можно (и нужно!) было отчитаться - оно способствовало развитию профессионализма.

А нынешнее племя? Повторение своих работ 20-летней давности, сопровождаемое танцами с бубном... И - стандартной мантрой "Не имеет мировых аналогов".

Я бы другую мантру предложил: "Пользуется бешеным спросом. Востребовано во всем мире". Но наша наука, к сожалению, не востребована. Потому что продукт, знаете ли, вторичный. И - вороватый, притом.
rollog2
Jul. 5th, 2013 06:17 am (UTC)
Путин самый главный оранжист и белоленточник.
( 115 comments — Leave a comment )

Latest Month

July 2014
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com