(no subject)

Не, я не могу.

Всякий раз, когда я натыкаюсь в своей ленте на кретински-бодрое заявление, типа: «А вы что, на самом деле собирались жить на свою пенсию? Вот я, одинокое лобо-херобо, рассчитываю только на себя, я молодец, а вы овцы», ну и всё в таком роде, меня прямо такая злость охватывает, что кушать не могу.

Потому что не ваше собачье дело, что я собиралась делать. Жить на свою пенсию. Переводить её всю на спасение дождевых червей или сжигать по четвергам в мангале, приплясывая вокруг в голом виде.

Речь вообще не идёт о пенсионном возрасте, как вы понять не можете? Слов уже не хватает. Пенсия по возрасту - это советское понятие. Там вообще другая система была. Совсем. Там была статья за тунеядство. Посадить могли, если ты не работаешь. А сегодня ты можешь идти на пенсию в любой день недели. В любом возрасте. Не хочешь работать - не работай. Может, у тебя есть лишняя квартира на Манхеттене, ты её сдаешь и тебе хватает на кусочек хлебца. Или каждый месяц тебе присылает пару франков дядюшка из Буркина-Фасо. Никому и дела нет.

Это же такая простая вещь. Есть у вас вклад в банке. Вы туда приходите, а вам говорят, что ваших денег больше нет. Но вы держитесь. Здоровья вам. «Банк обанкротился?» - «Нет, но было принято решение перевести ваши деньги на другие нужды» - «На какие это?» - «На нужные. У нас в банке не хватает денег. Очень много стало клиентов, а вносят очень мало средств. Поэтому вот так вот. Может, через лет восемь отдадут вам ваш вклад. Следующий».

Или вы заплатили каско, попали в аварию, а в страховой вам говорят, что они пересмотрели договор. Не будут вас чинить, потому что у вас ущерб ниже миллиона, допустим. Заявляя прямо в ваши круглые от изумления глаза, что вы прекрасно выглядите, подтянуты, стройны и вполне способны походить пешком. Зачем вам автомобиль?

Ныне пенсия - это такой был принудительный договор с государством. Чего нам сообщало государство? «Я вам не доверяю, вы не рачительны, будете старыми и немощными, не сможете работать, начнете по помойкам шляться, портить мне вид. Поэтому я насильно беру каждый месяц у вас деньги. Не, не на совсем. Когда вы доживете до 55/60, я, государство, эти деньги вам начну порциями возвращать. И буду вам платить эти деньги даже в том случае, если ваши собственные отчисления уже закончатся. Но если вы помрете раньше срока, то все ваши деньги сгорают - пуф!»

А теперь вам говорят, что договор изменился. Сроки отодвинуты. То есть, шансов получить ваши (ваши!) деньги обратно у вас резко уменьшились.

Иными словами, это банальный кидок. Мошенничество. Когда у вас сгорает вклад в банке, вы же понимаете, что произошло? Почему тут идёт речь о каком-то возрасте? Причем тут возраст вообще? Вам что, раньше закон запрещал работать после пятидесяти пяти? Зельдину закон после 90-та запрещал в театре служить? С другой стороны, если вы сегодня пару миллионов в баксах выиграете в лотерею, а вам двадцать, то можете больше и не работать. Пенсия уже наступила.

Наше государство нас взяло и просто кинуло. Всё. В этом суть происходящего. Не, государство сильное. Захотят, введут отдельный налог на содержание, допустим, Думы, и вы будете его платить, никуда не денетесь. Но вы хотя бы поймете, что с вас тупо берут лишние деньги непонятно на что.

А здесь с вами провернули операцию, которая называется в УК «мошенничество на доверии». И всё это в особо крупных размерах.

В начале девяностых именно так кинули население. Было девять тыщ на книжке, можно было машину купить вчера, а сегодня - иди купи блок «Бонда». И всякое советское страхование. Люди годами откладывали, а на выходе получали фантики.

Но тогда объясняли, что строй поменялся. Нет больше СССР.

Сегодня что случилось? Кто-то обанкротился? Пусть имущество распродают.

Да, государство может поступить именно так. И ещё хуже. Может совсем вас до нитки обобрать. Потому что оно есть аппарат в том числе и насилия. Но ведь и отношение к такому государству будет соответствующим.

С нами разговаривают? Может, мы больше не хотим ПФР вообще. Ни зданий их не хотим, ни чиновников не хотим, ни отчислений в этот фонд. Может, наше общество желает, чтобы они все шли лесом (но вначале - аудит).

У вас прямо сейчас шарят по карманам, а вы глазами хлопаете. «Я и так собирался работать». Ну, молодец, возьми с полки леденец. «Ой, да это не очень большие деньги» - можно у вас тысяч пять каждый месяц подрезать в подворотнях, не расстроитесь? Отличная позиция. Как она там называется? А. Позиция терпилы. Идите, над украинцами похохочите. Это можно.
Всё верно!
Именно кидок! я ещё при СССР пошёл монтажником на стройку, ибо зарплата большая и выход на пенсию в 55 и пенсия считалась от уровня зарплаты, то есть , тоже не маленькая, а что сейчас? мне 50, спина и колени изношены, на стройке меня заменили таджики, пришлось менять профессию и вот, пенсию уже подрезали, вот куда я с убитой спиной? до 55 я ещё протяну, а дальше?
Re: Всё верно!
так в том и смысл,что никому не платить пенсии никогда больше и чтоб территория была свободна от русских людей
Надо на майдан выйти, потребовать.
Не понимаю, в чем претензии?
Народ дружно проголосовал за президента, выразив ему свое полное доверие. Вот этот президент и начал вместе с подконтрольным ему правительством проводить в жизнь давно принятые решения.

Какие теперь претензии? Тем более что вас честно предупреждали еще за пару месяцев до выборов: Пенсии будем повышать. У нас есть лидеры, которым народ доверяет. Вот они и возьмут на себя ответственность.

Об этом честно говорил министр Орешкин. Поэтому нынешние претензии совершенно непонятны.
Вот зачем, спрашивается, передергивать? Придумывать какой-то несуществующий "принудительный договор с государством" и пенять правительству за его "нарушение"? Нет, то что обидно, это понятно, но у нормальных людей обида мозги отключать не должна. Если и существует что-то, что с определенной натяжкой можно назвать "договором с государством", то в сфере пенсионной системы этот "договор" заключается в том, что пенсионеров содержат ныне работающие люди. За счет пенсионных взносов, ага. Не государство содержит - у государства "своих" денег в принципе нет, оно может тратить только то, что у кого-то отберет, - а те люди, которые работают и платят пенсионные взносы. "Солидарная пенсионная система" называется. А если пенсионных взносов, которые платят ныне работающие не хватает на выплату пенсий, то реальных вариантов всего три. Либо увеличивать пенсионные взносы, либо уменьшать пенсии, либо увеличивать пенсионный возраст. Все! Нет других вариантов, только выбор одного из этих трех зол. И заметьте, ни один из этих вариантов не может считаться "нарушением договора", все они представляют из себя возможные варианты его соблюдения. А "нарушение договора" все же имело место все последние годы, но только в обратном смысле - государство доплачивало солидные суммы, недостающие для выплаты пенсий, забирая их из иных источников, которые по "договору" для выплаты пенсий предназначены не были. Но это только временное решение проблемы, а в качестве постоянного решения могут быть использованы только вышеперечисленные три варианта. Из которых выбрали то, что выбрали, потому что остальные два - еще хуже.
Так что, хулить правительство в данном вопросе - не за что. Оно вам недостающих работников нарожать не может и действует в рамках объективно сложившихся обстоятельств. И какой смысл истерить? Можно поменять правительство, но объективную реальность даже миллион истерик поменять не способны.
пропагандон с простынью? Что значит не хватает денег? ВЫ вот свой "аргумент" перечитайте - "не хватает денег". Вы больной?
Если я у вас денег займу, вы ко мне придете через 10 лет за ними, а я скажу - денег не хватает , то пенять мне будет не на что? И я вам резонно скажу - не истери.

Edited at 2018-06-17 06:23 am (UTC)
Да, именно так! На душе так гадко... Хотя меня это не касается, я уже на пенсии, но ощущение - как в лицо плюнули...
ЗЫ тем более, что есть знакомый чиновник из ПФР.....

Edited at 2018-06-17 07:40 am (UTC)
> Когда вы доживете до 55/60, я, государство, эти деньги вам начну порциями возвращать

А мне кажется, договор иначе выглядел.
"Сегодня я, государство, принудительно отнимаю ваши деньги и кормлю на них нынешних пенсионеров, а завтра буду кормить вас за деньги, отнятые у ваших потомков".
При этом да, было всеобщее ожидание, что кормить будут начинать в том же возрасте - но сытнее чем сейчас.

Edited at 2018-06-17 07:40 am (UTC)
Не знаю у кого было ожидание "сытнее", у большинства надежда "не сдохнуть" , тк найти приработок на пенсии
большая проблема.
Всё абсолютно верно. Однако можно один вопрос для статистики? Вы за кого голосовали на выборах в марте? А на парламентских в 2016 за кого?
Грудинин кстати предупреждал, что эти уроды будут повышать пенсионный возраст после выборов, и медицину еще оптимизируют, и происхождение средств на карточках придется обьяснять, и самозанятым расчехляться. Вы же за путена голосовали, Грудинин у вас плохой был - теперь обтекайте
когда пришли за нашими домами (с реновацией) вы нас упорно слышать не хотели, крыли "ходорковским"

а это вторая серия грабежа
будут и следующие, не волнуйтесь

налоги на дачки, например
и так далее

(можно мне похохотать?)
налоги на сортиры
на будки собачьи
на все переводы
но это только для русских

Вот абсолютно согласна. И именно это удивляет. Что люди просто не понимают сути. Но если кто-то и правда себе накопил и может ещё работать,  а потому может простить и забыть, то для большей части населения это ограбление будет стоить жизни, ну или как минимум здоровья, которым у нас и так никто не отличается.

В Ваших рассуждениях имеется ошибка, которая сводит на нет весь пафос. Вас не кинули. Пенсия, это не деньги которые у Вас взяли чтоб вернуть. Пенсия, которые не личные накопления, это передача государству функций содержания родителей детьми. Ваши деньги забирают чтоб содержать сегодняшних пенсионеров, а не накопить чтоб Вам вернуть. И все. Это не финансовый договор, а социальный.

А Вам обещают, когда Вы станете пенсионером, мы будем забирать деньги у молодых, и отдавать Вам. Когда Вы станете пенсионером, вопрос дискутируемый и во многом зависящий от соотношения "родителей" и "детей", . Мало детей, Вам либо будет меньше доставаться, либо увеличится пенсионный возраст .

Edited at 2018-06-17 10:01 am (UTC)
Кинули.

О деньгах можно поговоить, я б аргументировал.

Но кинули с договором. Я вот считал, расчитывал, к пенсии готовился, на белых работах...

А мне говорят - а поработай-ка ты - за то же самое, что обещали - ещё пять лет.
---

Дураки. Я думаю, в 21-и коммунистов теперь на руках в Думу внесут.
Категорически не согласен. Народ 18.09.2016 волеизъявился? Волеизъявился. Дал добро на продолжение банкета? Дал. И даже более чем. Если перевести на русский, "геноцидьте нас по-полной" - вот такое желание было изъявлено.

Смотрите, если вашего сферического клиента пригласят в банк, с тем, чтобы подписать доп. соглашение, в котором чёрным по белому:

"ДЕНЕГ НЕТ, НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ!"

и клиент его подпишет, на ком тогда лежит вся вина и ответственность, в случае кидка?

Взрослые люди должны отвечать за свои поступки, а не переваливать ответственность на чужого дядю.

ЗЫ: мой пост от 19.09.2016 https://uldemir1.livejournal.com/129788.html Получили ровно то, чего желали.

Edited at 2018-06-17 10:16 am (UTC)
а всегда найдутся бляди,что поддерживают любое зло
твари
иуды